Подвеска. Лифтинг.

Yan_One 9/11/2008, 06:00

Тема лифтинга пата достаточно популярна на форумах его зарубежных владельцев.
Выпускаются разнообразные киты для этого дела - от элементарных проставок в опорные чашки до солидных наборов с проставками, рычагами, тягами и т.п.

Сам я, получив бонусом к зимней резине увеличенной размерности увеличение клиренса на 17 мм, почувствовал себя в умеренном оффроаде и бордюролазаньи гораздо увереннее.

В раздумьях теперь - как и летом сохранить это прелестное ощущение - как залифтовать пат.

Какие у Вас по этому поводу идеи, коллеги?

П.с. на всякий случай (а вдруг со мной согласных окажется немало и сподобимся из-за бугра коллективный заказ китов, к примеру, сделать) замутил опрос в этом топике.
Желающие лифтануться - не скромничайте, отмечайтесь, надо знать - сколько нас.

Denis 9/11/2008, 07:36

Интересно цена доставки лифтинга. Я вот тоже задумываюсь о покупке на лето высокопрофильных колес и более зубатых 225 на 65 на 17

Yan_One 9/11/2008, 07:40

Denis пишет:Интересно цена доставки лифтинга.

ИМХО это будет заметно зависеть от количества (если заюзать в этом деле, к примеру, DHL а приобретать на том же Ebay) комплектов. Второе - таможня, если доставка осущетсвляется на "физика". Стоимость комплекта, полагаю, будет выше барьера недекларирования и нерастомаживания.

Собственно поэтому я и зарядил в голове страници опрос - надо бы посчитать для начала хотя бы адресную группу этого предприятия.

Denis пишет: Я вот тоже задумываюсь о покупке на лето высокопрофильных колес и более зубатых 225 на 65 на 17

Эта размерность вполне монтируется на пат и без лифта подвески

Yan_One 9/11/2008, 19:29

Лифт в фото

До

Подвеска. Лифтинг. 49258624ix9

После

На мой взгляд этот вариант достаточно экстримальный.
Я лично смотрю в сторону дюймового лифта - ИМХО в самый раз.

Liberman 9/11/2008, 19:41

а как на счет снятия с гарантии ?

Yan_One 10/11/2008, 02:28

Положительно.

Авто с гарантии есс-но будет снят.
МОПАР лифт-китов на пат не производит.

SS 10/11/2008, 10:59

Где-то на форуме я уже писал, что "сплю и вижу" дюймовочку на своем Пате, а посмотрев фото 225/65/17 ещё и икать стал по этому поводу! По этому несколько мыслей "вслух":
-Может быть стоит провести массированную атаку местечковых дилеров на предмет легализации и утверждения данных услуг в определенный пакет. Ведь если есть спрос, то почему бы дилерам не подзаработать! "Реил Трейтед" с пресловутыми 230мм.- это штатные 215/65/17 А/Т и увеличенные прим. на 1,5см. пружины. Т.е. как говорится "и волки сыты и овцы целы" в общем мы при гарантии. Думаю, что нам, озабоченным этим девайсом весьма необходима эта самая гарантия.
-Боюсь что банальные проставки, в гараже "у дяди Васи", на 2,5-3 см. могут повлечь за собой замену штатных аммо. и т.д. минус гарантия. Дороговато получается!
-Поговаривают, что Австралийская "АRB" разработала "оф-роад" комплект для Пата(включая силовые бампера под хай-джек и лебёдку), а это уже очень серьезно. Сертификацию своей продукции, у производителя, им пройти "как два пальца..." Но очень дорого!
В общем "и хочется и колется". А у вас какие мысли, господа?

IGGI 10/11/2008, 12:26

Вариант лифтования представленный на снимке лично для себя считаю категорически неприемлемым - все это отдает тонированными девятками с задранной жопой и хромированным глушаком с водителем отморозком...
Практического смысла тоже не вижу - все равно мы в 95% случаев ездим по асфальту. А вот в какую сторону изменится управляемость, особенно на больших скоростях, как будет выполняться та же переставка после 80 км/ч Это вопрос к специалистам?

Tumypka 10/11/2008, 13:45

IGGI пишет:Вариант лифтования представленный на снимке лично для себя считаю категорически неприемлемым - все это отдает тонированными девятками с задранной жопой и хромированным глушаком с водителем отморозком...
Практического смысла тоже не вижу - все равно мы в 95% случаев ездим по асфальту. А вот в какую сторону изменится управляемость, особенно на больших скоростях, как будет выполняться та же переставка после 80 км/ч Это вопрос к специалистам?

+1000
для каких целей лифтовать то? кто нибудь хоть раз задел брюхом?!

Yan_One 10/11/2008, 15:24

Ну насчет "кто задел брюхом" есть хорошая тема в "отзывах" с рассказом о том, как чел рассандалил в клочья пластиковый пыльник моторного отсека. Рассандалил там, где рысачил на клио. М.б. на джипе он скакал чуть быстрее, но один этот факт говорит о том, что клиренс пата - величина, соотносимая с таковой у бюджетных французских седанов в комплектухе "дикая азия".
Вообще ИМХО 200 мм - не рекордный и далеко не гарантирующий от всех проблем клиренс (напомню, к примеру, что у абсолютно шоссейного рено меган в российской версии клиренс 186 мм, - он лишь 14 мм отстает от нашего паркетника).

Вариант лифта на фото, никому не навязывается силой (это к тому, что ИМХО стоит избегать грубоватых терминов про "отморозков" - давайте, господа, быть терпимее друг к другу и не вносить в обсуждение конкретного девайса к авто свои дорожные обиды).
Кто-то из владельцев 95% времени передвигается по прекрасным шоссе (и для них, м.б. вскоре возникнет тема с "подрезанным" патом - почему нет, и такие варианты уже есть), а кто-то 5 оставшихся % елозит по таким просекам, что клиренс - это самое главное. И последним лифт (а он м.б. и полдюймовый, и дюймовый, и еще хрен знает какой Smile

) будет действительно актуален.

Несомненно мах адекватная скорость лифтованного авто изменится в меньшую сторону. И управляемость на высоких скоростях тоже. Однако не сомневаюсь, что найдутся владельцы патов, передвигающиеся часто по плохим дорогам, а по шоссе - в рамках установленного законом в России скоростного режима. Для таких замшелых челов (а зачем еще джип покупать, как не прохватить по трассе) поведение их авто на скорости "200 без 2" (мах для дизеля) - величина пренебрежимо малая, а лифт - тема болезненная, актуальная и жизненно необходимая (без запараллеливания этого с синими писалками и подсветкой днища).

Yan_One 10/11/2008, 17:50

Пат с лифтом 2 1/8 "

Подвеска. Лифтинг. Patriot5

страница производителя этого лифта

http://www.rocky-road.com/patriotsus.html

Yan_One 10/11/2008, 18:13

Частные результаты одного из патриотеров, подробно фиксировавших расходные характеристики (миль на одном галлоне) своего авто в стоковом варианте, с фильтром низконо сопротивления, второе+лифт и третье+ высокопрофильная резина. Данные касаются бензиновой версии

26.0-28.0 mpg - Stock
24.0-27.5 mpg - K&N AirCharger (CAI) - took two tanks to figure out economical driving habits with additional power.
25.0-27.0 mpg - RRO Lift w/ K&N
24.6-25.3 mpg - 245/65R17's w/ RRO Lift and K&N (only two tanks) - still trying to find the new sweet spot (RPM) for best economy.

источник
http://www.jeeppatriot.com/forum/showthread.php?t=5558&page=3

Yan_One 10/11/2008, 18:32

однодюймовый лифт

До

Подвеска. Лифтинг. Beforert6

После

Bazilij 10/11/2008, 20:00

дюймовка улыбает, лично для меня это по теме... хотца правда. т.к . дороги ленобласти оставляют желать лучшего да и самому хочется порой куда-нибудь заехать в глубь...

SS 11/11/2008, 06:30

Вот именно то, что нужно! Несмотря на штатный размер резины! Уважаемые скептики, поверьте, что настанет день когда вы обратите внимание на этот дюйм!
Мне кажется, что даже внешне Пат обретает более гармоничный облик!
А насчет управляемости, то Джип ни когда не был показательным в этой области и скорее всего не будет.
И вопрос, уважаемый Yan_One, у Вас есть возможность выложить раскладку поподробней об этих фото? Пружины или проставки, реализация идеи и т.д?

Yan_One 11/11/2008, 07:05

На рынке - несколько комплектов для лифтинга джипов серии МК (пат, компасс)

Из наиболее часто встречавшихся мне (приблизительно, по степени популярности обсуждения китов в сети, в порядке убывания):

1) уже упоминавшийся в этом топике выше кит фирмы роки роад (в мессаге есть ссылка на сайт производителя с ценой. Детализации нет.)

2) кит ПРО.
Исходно поставляется такой вот комплект:

Подвеска. Лифтинг. 08000005zx6

Результат применения выглядит так:

Подвеска. Лифтинг. 08000011rt9

Есть фотоотчет самостоятельной установки этого кита, сделанный одним из пиндопатриотеров. Коль скоро интересен будет - выложу.

3)Комплект универсальных проставок. Статистики применения нет в силу крайней нераспространенности конкретно этого способа.

Подвеска. Лифтинг. Daystar2jk5

Все выложенное - сугубо ИМХО.
Буду очень признателен форумчанам, дополнившим эту инфу.

Yan_One 11/11/2008, 16:09

К слову говоря - о лифте патриота и влиянии его (лифта) на его (патриота) управляемость, скорость переставки и прочее.
Продаваемый в штатах пат комплектации фридом драйв 2 по сравнению с продаваемой в России фридом драйв 1 задран как раз на дюйм (9 дюймов клиренса у пиндоцкава против 8.1 дюйма у нашава Smile

). Посмотрел я хар-ки и не нашел каких-либо скоростных различий у этих двух версий, о которых производитель хотел бы нам сообщить.

IGGI 12/11/2008, 07:30

Для Yan_One
Вынужден повторить часть своего поста

1. Вариант лифтования ПРЕДСТАВЛЕННЫЙ НА СНИМКЕ ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ считаю категорически неприемлемым - что делают ДРУГИЕ владельцы со своими авто мне по барабану - главное чтобы это не отражалось на безопасности для управления и движения - особенно других его участников
2. Где я выразил дорожные обиды - так и не понял... выразил СУГУБО ЛИЧНОЕ мнение...
3. Может быть люди купившие ПАРКЕТНИК и вынужденные ездить по говнам ошиблись в выборе авто ? Laughing

В разных ценовых диапазонах есть и УАЗ Патриот и Ниссан Патруль с нехватающими дюймами клиренса?

Yan_One 12/11/2008, 17:42

off top

2 IGGI Благодарю за подробные разьяснения для меня.

subj

Занявшись темой различия подвесок ФД 1 (Россия, нелифт) и ФД 2 (Штаты, лифт) не нашел сколь-нибудь внятного обьяснения за счет чего достигнут выигрыш в пресловутый дюйм. У меня 07 МГ, а, якобы, в инструкции к 08 МГ (по крайней мере для американского рынка) есть упоминание о более длинных (что это значит точно - х.з., толще ли пруток, жестче ли сталь, болше ли витков) пружинах. Юзеры патов текущего года - поищите плз в своих мануалах что-то об этом.

SS 13/11/2008, 05:56

Вчера сбросил своему дилеру на мыло письмо по поводу изыскания хоть каких нибудь возможностей легального лифта! Жду ответ. Отпишусь.

Yan_One 18/11/2008, 18:17

К вопросу о ПУТЯХ лифта патриота.
Чел купил FD I (как у подавляющего большинства здесь), накинул вместо стоковых колес 16" диски шириной 7", на которые натянул АТ в размерности 245/70.

Теперь самое интересное.
Этот чел нашел возможности поставить на визуально ровную площадку рядом свой переобутый FD I и стоковый FD II (который, напомню, по умолчанию клиренсее наших авто на дюйм).

Что получилось - смотрите сами.
Черный - FD I
Красный - FD II

Подвеска. Лифтинг. DSC00323c

Yan_One 18/11/2008, 18:19

Yan_One 18/11/2008, 18:19

Важно.

Фото, как обычно, взяты на www.jeeppatriot.com

Liberman 18/11/2008, 18:24

экспериментируйте на здоровье здесь
http://www.tyres.spb.ru/index.php?mid=11

Yan_One 18/11/2008, 18:35

Дальнейшие эксперименты "на здоровье" большого практического смысла уже не имеют. Указанный размер - максимальный из возможных для реальной езды, что проверено практически. При этом ограничивают дальнейший рост отнюдь не размеры арки, а лонжероны, в к-е колесо упирается при повороте.

Т.е. дальнейший рост внешнего диаметра для вменяемого офф-роада предполагает "игру" с вылетом, установкой расширителей арок, м.б. подрезкой последних - т.е. это уже совсем другие деньги.

VasyaPupkin 19/11/2008, 06:22

Это уже "колхозный" размер - колеса явно не умещаются в арки, как минимум по ширине... со всеми печальными последствиями этого забавного факта. Если свою машину не жалко, - то хотя бы окружающих уважать надо.

Кстати, заметьте, что заводской подъем в FD2 является оптимальным, с точки зрения дизайна.

Yan_One 19/11/2008, 07:41

Знать бы доподлинно - чем он, этот заводской подьем, вызван. Стойки ли, пружины ли - и для FDI и для FDII в мопаре чуть не дюжина партнамберов для элементов подвески. Кто-то говорит что пружины во втором длиннее (писАл об этом выше) а кто-то - нет.
А колеса выступающие из арок на видимые миллиметры - ну да, грязно соседям по дороге будет в дождь - это определенно, остальные неблагоприятные последствия (без учета экономичности и динамики) - дело конкретного анализа конкретного авто.

VasyaPupkin 20/11/2008, 10:08

Two rear differential assemblies:
#3501A115 CVT2
#3501A058 CVT2L (or CVT3)

Even the electric clutch coupling has different part numbers:
#3570A007 CVT2
#05157017AA CVT2L (possibly beefier or stronger engage force?)

Two different CVT's and Mopar calls them:
CVT2 #68000750AC
CVT3 #68010997AA

Since the differential is integral with the CVT's it makes sense to just have two different part numbers. So those with FDI "could" swap out the CVT AND rear Differential and convert to a CVT2L, but you would need the software to also take advantage of the change (or properly calibrate the system to compensate for the different rpm/speed changes)

I'll take a stab at the strut/spring numbers:
Front:
FDII Strut #05105174AF (right) - #05105175AF (left) [SDF]
FDI Strut #05272924AA (right) - #05272925AA (left) [SDC]
or #05105172AE (right) - #05105173AE (left) [SDC,SDE]
Assuming SDC,SDE is possibly the difference of FWD vs 4x4? and Limited?

Rear:
FDII Strut #05105179AE [SDF]
FDI Strut #05272718AA or #05105178AE [SDC and SDC w/AWL]

Springs (This was tough, the manual is for both Compass and Patriot and they use different codes for the suspension [Z..]. So I was looking for one spring for just the Patriot body (74) that would hopefully denote FDII, and found it in the rear spring listing)
Rear Springs:
FDII #05105893AB [ZFT/ZUT]
FDI #unknown (too many #'s shown for both compass and patriot, only the above spring was listed on the patriot (74) alone, which leads me to believe that is the taller rear spring for FDII vehicles only)

Front Springs:
All springs cross ref between the Compass and Patriot and use different codes for front components vs. rear (meaning [ZFT/ZUT] does not show up in the front springs). Although since the strut ends in F, we could assume the Z code should also end in F and we do only see one listing for ZFF, but it is listed for both Compass and Patriot so:
FDII #05105866AC [ZFF/ZUF]
I guess springs are still up in the air though to be honest.

В общем все вышеприведенное говорит о подвеске FD2 - выше амортизаторы и пружины то есть всего восемь изделий и дюйм Вам в помощь :-)
Об электронике и вариаторе с понижайкой, селекторе и др честях с не гворим, это уже другая история и другие деньги.

Кстати как я понял в наборах по подъему, имеется переходная планка (шайба как её там, приведены на снимке набора снизу в первом посте) для соединения стабилизатора с амортизатором, так вот с ней возникают как раз проблемы в таких наборах - они гнутся, так как при подъеме на дюйм её сильно смещать нельзя, а приходится так как иначе бы болты "совмещались" из-за этого возникают доплнительные нагрузки. Поэтому наилучшее решение замена амортизаторов с изначально приваренной планкой крепления тяги стабилизатора в нужном месте.

PS А дюжина парт намберов объясняется просто. Количеством разновидностей патриота. 4х4, 2х4, FD2, FD1 Импорт, да и умножаем на 2 - левые, правые.

Yan_One 20/11/2008, 11:09

Спасибо. Для меня - ясность в этом вопросе (FDI vs FDII) в части подвески наступила.

Да, с плашками по началу была проблема. С плашками одной из контор - ПРО, в сети даже вывешивались несколько фото погнутых, корродировавших плашек. Рокироадный комплект, вроде бы не страдал этим комплексом изначально. ПРОшники же изменили конструкцию (наварили косынки, сделали полку) и плашка окрепла.

Yan_One 20/11/2008, 15:35

Вот "старая" тема с деформацией ПРОшных

Подвеска. Лифтинг. Driversside

А вот так они решили проблему, в новых комплектах - такие детали, ониже рассылаются владельцам, приобретшим "старые" (своеобразный рекалл)
Подвеска. Лифтинг. 2653175_28_full

Вроде бы этот ход проблему у комплектов ПРО решил.

VasyaPupkin 20/11/2008, 17:13

Все верно, только там ещё одна фотка где-то была, которая как раз и показывала, что эта самая плашка задаёт чрезмерно большое смещение. Гараматно было бы переварить где то см на полтора уголок.

Yan_One 20/11/2008, 17:21

Строго говоря выше приведенные киты - все за два дюйма.
А вот пришедшийся здесь по сердцу многим дюймовый кит - дело, видимо, элементарной "проставки" без замены тяг и доп.плашек.
Особого влияния на работу стойки она "проставка" оказать не должна, т.к. шток будет работать на тех же участках (проставка влупается на стойку "в сборе"), сходы-развалы потом ясен-красен выставляется по новой.
А вот как быть с пальцами рулевый-стабилизаторов и пр.? Пиндосский сайт, к сожалению, в силу слабой популярности у них такого "мизерного" лифтинга, статистикой отказов на сколь-нибудь серьезном пробеге не богат.
У кого, уважаемые форумчане, есть мысли или инфа по данному поводу?

SS 5/12/2008, 10:08

http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/2132993.html
Интересный вариант! Вот если бы кто-нибудь из москвичей связался с продавцом, да выспросил про лифт, про резину, что да как и почему!

P.S. Никак не могу дозвониться, то идет сбой, то комменты о несуществовании. Sad

Nixon69 5/12/2008, 11:36

SS пишет:http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/2132993.html
Интересный вариант! Вот если бы кто-нибудь из москвичей связался с продавцом, да выспросил про лифт, про резину, что да как и почему!

P.S. Никак не могу дозвониться, то идет сбой, то комменты о несуществовании.

Дозвонился еле-еле. Sad

По причине занятости чувака разговор был короток и узнать удалось следующее:
- проставки покупал в конторе занимающейся лифтингом и не только.
- высота проставок 3,5см.
- на резине поднял еще 2см.
(название конторы на форуме не указываю,пишите в личку)

iZET 20/11/2009, 08:46

Кто-нибудь, воплотил в жизнь заветный дюйм?

JeepLiberty 17/2/2010, 13:47

izZET пишет:Кто-нибудь, воплотил в жизнь заветный дюйм?

Видимо нет, никто заморачиваться не хочет, т.к. все придется делать с нуля и на заказ.
Ув. Yan_One выше приводил примеры и проставок, и лифт-комплеков, но все они в основном 2,5 дюйма. Добавлю еще один пример рукастого американца, который сам сварганил 2-х дюймовые аллюминиевые проставки:
Подвеска. Лифтинг. 117

Первоисточник на анг.яз: http://www.jeeppatriot.com/forum/showthread.php?t=33157

borbos 19/3/2010, 10:19

всем привет! вот задался вопросом как поднять см. на 3-4 либерти 2008г.?? может кто подскажет,может проставки есть какие? спасибо.....

Yan_One 19/3/2010, 12:03

Уточните плз. о каком авто идет речь (см. топ страницы и обозначенные на нем авто).
О патриоте\компассе есть целая ветвь здесь.
http://www.jeepliberty.biz/forum-f16/tema-t188.htm

JeepLiberty 19/8/2010, 06:03

Появилась возможность поближе узнать о лифте на пат. Наш украинский коллега siv приступил к активному использованию сего девайса на своем авто.
Подвеска. Лифтинг. S07788379

Видео и информация на сайте украинских патоводов ТУТ

Denis 20/8/2010, 06:24

Интересный вариант и цена приемлимая. Интересно если сделать такой лифт на нашем ФД 1, при пробеге 30-40 тыс км в год, что придется чаще менять?

renixa 20/8/2010, 19:02

Denis пишет:что придется чаще менять?

машину

iZET 23/9/2010, 05:41

Американские хлопцы вставляют австралийские пружины. Подвеска. Лифтинг. DSC02252-1

Получают теже 2 дюйма. Кто, что думает по этому поводу? Кстати, мои задние пружины выгнулись, обратите внимание на свои.

Sergey99 26/10/2011, 21:31

тестирую вот ...перенос точки крепления аммо...

Вложенные файлы

: 2011-05-09 09.26.50.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(296 Кб) Скачиваний: 43

: 2011-08-26 19.23.00.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(224 Кб) Скачиваний: 47

Ofls 27/10/2011, 12:21

Sergey99 пишет:тестирую вот ...перенос точки крепления аммо...

Это сколько реально сзади добавило к клиренсу, с учетом утруски?

Sergey99 27/10/2011, 19:45

клиренс не мерял а крыло поднялось на 4-5 см..
решение пришло после замены передних аммо...жопа стала ниже...не комильфо.. пружины подсели аммо в порядке..
а резина действительно касается подкрылка при полном повороте руля..для меня не критично только на парковке и то не всегда..

PGrigory 30/10/2011, 17:57

2) кит ПРО. (опубликованный ранее товарищем Yan_One)

что то не нашел где он продается? и сколько стоит? еще момент он поднимает на 2,5 см или на 5 см?
подскажите если кто имел с этим делом опыт?

еще вопрос, ... если не найду подходящего решения планирую заказать у приятеля в мастерской 2,5 см проставки под стойки, в связи с этим возникает вопрос... кроме проставок еще что то менять нужно или и так все будет работать? просто с небольшим углом? (на картинке какие то тяги нарощенные и уголки для смещение стабилизаторов)... при проставках в 2,5 см такие доработки нужны? или нет? Smile

hotspur 18/6/2012, 04:51

Прокачал наконец-то свой JEEP........

Snark 19/6/2012, 16:37

А можно описать поподробней, чем лифтовал, у кого, и за сколько?

J-k-a2010 19/6/2012, 18:42

С Удовольствием приобрел бы такой комплект

hotspur 20/6/2012, 15:01

Комплект заказывал через знакомых у ребят из Канады, делают специально под Патриот. Установил у себя в городе, по времени порядка 6 часов.Увеличение дорожного просвета примерно на 5 сантиметров плюс приятные ощущение при езде на неровной дороге-подвеска все хавает.

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31

Я бы хотел установить на свой автомобиль лифт кит