Подвеска не внушает доверия

Первое сообщение в теме :

Здравствуйте, уважаемые ПатриВоды!

Обладаю патом 2,4CVT P2 2007г.в. вот уже почти год, общий пробег 18тыс. км. В ближайшее время буду менять по гарантии задние стойки стабилизатора, в целом "честный" осмотр со знакомыми слесарями показал, что сайлентблоки практически всех рычагов имеют вздутия и отслаивания. Езжу, преимущественно, аккуратно в условиях города.
Сегодня очень торопился, прыгал по трамвайным путям громыхало так,и спреди и сзади, как будто подвеске еще пару тысяч до капремонта.
Вопрос: Кто-нибудь имеет представление каким запасом прочности обладает подвеска Патриота? Хватит ли хотя бы на 50тыс. км беспроблемного пробега?

Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Рычяги заменили, скрип проявился через 5 тыс. Смотрел старые, так в них смазки в шаровых нет. Негры не смазывают. В новых посмотреть не дали- Гарантия одноко.

стук - это гарантийный случай?

естественно!!! Едь к ОД

Сегодня был в Форисе на ТО-3. Денег взяли 11000 с копейками. Ну по ТО вроде вопросов нет. При сдаче авто, мною был предъявлен КОНКРЕТНЫЙ список жалоб на :
1. передние нижние рычаги, левый и правый.(порваны сайлентблоки)
2. задние развальные рычаги, левый и правый.(порваны сайлентблоки)
3. задний верхний правый рычаг.(ВЫРВАН сайлентблок)
4. противотуманки правая и левая. (треснули)

На что приемщик Дмитрий сказал, Вы не специалист и я не специалист, а специалисты разберутся.
И специалисты разобрались.
1. пункт нах.
3. пункт нах. (за этот пункт просто хотелось дать пиз..лей специалистам)
2. пункт зачет
4. пункт вроде бы как зачет (на днях дадут ответ).

За то нашли то чего нахрен делать не надо. Это замена верхних опор передних стоек.
Эти опоры мы с шуриным специально внимательно посмотрели, они нормальные.
Ну я возражать не стал, пусть меняют.

Вообщем 25 марта записался на гарантийную замену всей этой байды.

Вот и у нас такой сервис ))) смеюсь с горя, т.к. плакать не привык ))

Сегодня провел диагностику ходовой на вибростенде. Замечаний 0!
После замены рычагов прошел 2 тыс. Вобще сделал вывод,что гремучесть подвески из за отсутствия обезшумки колесных арок и чашек крепления амиков.
Пыльник на правой тяге влажный но пока не течет. Ждемс! Мастер мне сказал,что подвеска на Патике как на 9 лансере один в один. Грустно,что на паркетнике ее не усилили. Хотя на предыдущем Ауте такая же вроде и нормально!
Обтянули всю ходовку включая крепления амиков и подрамник. Стало ощутимо тише!
Общий пробег 42 тыс.

pustovoit пишет:Сегодня провел диагностику ходовой на вибростенде. Замечаний 0!

У Вас или у сервисменов ?

У сервис менов. Но и к спецам тоже заезжал, результат одинаковый!
У нас в Киеве два оф. сервиса: один ОД и зажравшийся, а другой просто сервис мены. Последние очень даже нормальные хлопцы,толковые.
Вопрос: Небольшой люфт рейки должен пропадать когда двигло заводишь? Проверял через продергивание за колесо в гориз. плоскости.

А можно немного подробнее про ОД в Киеве.
Если все так плохо у него на сервисе, то я думаю мы заставим их относится к Патрику, как к автомобилю!

Ну на Столичном шоссе ОД более заангажированый чем на Железнодорожном шоссе.
на Столичке в ремзону прорваться очень тяжко, а на Железке без проблем.
Просто на Столичке по гарантии меняют уже когда полная клиника на лицо, а так пытаются отмазаться мол это допустимо (имею ввиду влажный пыльник на рул.тяге).
На Железке хлопцы нормальные и вдумчиво относятся к проблемам. Например заменили форсунку по гарантии (заводской брак). На столичке парили мол это свечи из за галимого бензина менять нужно. Ленятся, конвеер у них там!!! Но в тоже время любезно поменяли все рычаги!

Вообщем я так понял, что в Киеве еще не все так плохо...
Спасибо за подробности! Ну а в ремзону никто и не договаривался пускать!

Liberman пишет:Сегодня был в Форисе на ТО-3. Денег взяли 11000 с копейками. Ну по ТО вроде вопросов нет. При сдаче авто, мною был предъявлен КОНКРЕТНЫЙ список жалоб на :
1. передние нижние рычаги, левый и правый.(порваны сайлентблоки)
2. задние развальные рычаги, левый и правый.(порваны сайлентблоки)
3. задний верхний правый рычаг.(ВЫРВАН сайлентблок)
4. противотуманки правая и левая. (треснули)

На что приемщик Дмитрий сказал, Вы не специалист и я не специалист, а специалисты разберутся.
И специалисты разобрались.
1. пункт нах.
3. пункт нах. (за этот пункт просто хотелось дать пиз..лей специалистам)
2. пункт зачет
4. пункт вроде бы как зачет (на днях дадут ответ).

За то нашли то чего нахрен делать не надо. Это замена верхних опор передних стоек.
Эти опоры мы с шуриным специально внимательно посмотрели, они нормальные.
Ну я возражать не стал, пусть меняют.

Вообщем 25 марта записался на гарантийную замену всей этой байды.

Вчера в 9-00 отдал авто в Форис, на вопрос когда будет готово, сказали к 20-00.
Для перестраховки сказал что заберу авто на следующий день в 9-00.
В 20-00 жду подтверждения готовности, звонка нет.
Звоню сам в 20-30.
Приемщик ничего сказать не может, мол разобрали передние стойки, а собрать не можем.
Я в ярости.
Договорились созвониться в 21-00.
Звонка нет.
В 21-30 звоню сам.
Результат тот же, стойки собрать пока не можем , но стараемся . Тут я уже не выдержал и очередной раз высказал этим пидора все ,что я о них думаю.
Сегодня в 8-30 звонок, ваша машина может быть будет готова к 12-00.
Сижу жду.

Соболезную, я думал у нас не все гуд, оказывается ешшо хужее есть...

Я опять в строю. Но вопросов еще больше чем ответов

Liberman пишет:Я опять в строю. Но вопросов еще больше чем ответов

Первое радует, а второе наводит на мысли о предстоящей борьбе с ОД

Ремонт обошелся в 29 180 руб. На 14 000 с копейками запчасти и на 14 000 с копейками работа.
Норма час на Форисе 3000 руб.

Мои рекомендации по общению с ОД.

Даже если у Вас все хорошо, надо приехать к ОД и сказать волшебные слова :

"У меня в авто стуки спереди и сзади" и ОД заменит Вам то, что надо и не надо

Ремонт подвески после гарантии.
Стук сзади как будто глушитель по днищу бьется или что в этом роде, при проезде по рельсам и подобным им выбоинам это мертвые рычаги схождения задние каталожные коды MOPAR 5105270AB цена 4000 руб у ОД или 2500 в МОПАР сервисе на Тушинском аэродроме. MITSUBISHI MN 100109 цена 1050 в www.exist.ru или FEBEST 0425-CU20L за 670 рублей там же в www.exist.ru, там умирает плавающий сайлет блок можно тупо его по размеру (по моему 40 на 32 мм) найти и перепрессовать. Поменять тяги плевое дело только потом сход развал делать надо. Еще гремят но не так сильно, тоже сзади, это верхние рычаги каталожный номер MOPAR 5105270АА цена руб 3700 у ОД MITSUBISHI MN 100086 цена 1600 - 1800руб. там же на экзисте, либо тот же самый сайлент блок и перепресовка. С заменой тоже нет ни каких проблем. Еще если не хотите раз в три месяца смазывать силиконом все резиновое в подвески от скрипов то рекомендую обычный белый литол аэрозольный процедура такая же что и с силиконом. Втулки стабилизаторов можно даже ослабить и во внутрь затолкать литола (они сука скрият громче всех), на долго забудете о скрипах. Еще гремит бак, он висит на стальных лентах и они со времянем растягиваются, лечится прокладкой куска резины и протяжкой (я проложил кусок своего же отработанного ремня генератора). Ну вроде все.
Может кому то и пригодится сие писание.
По передку отпишусь позже.

Liberman пишет:Мои рекомендации по общению с ОД.

поделюсь личным.
продал патриота, купил XJ'98. с ОД не общаюсь. :-)

renixa пишет:

Liberman пишет:Мои рекомендации по общению с ОД.

поделюсь личным.
продал патриота, купил XJ'98. с ОД не общаюсь. :-)

И это правильно.

renixa пишет:

Liberman пишет:Мои рекомендации по общению с ОД.

поделюсь личным.
продал патриота, купил XJ'98. с ОД не общаюсь. :-)

Патрика не продаю, а с ОД прекратил общаться не взирая на "гарантию"
словом замена масла обошлась в 4000 рублей включая расходники
ОД нужны тока деньги и любым путем ... (к примеру: взымание денег за уст. снятие защиты, при замене масла этого вообще не требуется....)

Я пока то же не продаю, потому что не продать (за разумные деньги).

А что такое XJ'98 ?

http://rutube.ru/tracks/1791291.html?v=fce3b2efbc4444f11dbd38636aedbb09

Жесть!!!

pustovoit пишет:Жесть!!!

не жесть, а железо.
толстое, крепкое железо. много.

Завидую белой завистью

Liberman пишет:Завидую белой завистью :bounce:

щас успокою:
чирок в стоке - 350 000р.
замена всего вообще(жижи, масла, фильтры, ремни, ролики, резинки, сальники, колодки и тд.) - ~100 000р.
лифт 2.5" + мелочи(шрусы в передний мост, защиты и т.п. - ~50 000р.
31" колеса + диски - ~40 000р.
это сразу, поставил на учет, и из гаевни на неделю в сервис. не заезжая домой.
то-есть все это можно было не делать. он в нормальном, рабочем состоянии был. но, хотелось что б все было как я хочу. что б лучше нового.

плюс в ближайшей перспективе:
задние дисковые тормоза ~20 000р.
шумка/музыка ~70 000р.
кузовшина по мелочи - х.з., будем посмотреть что вылезет.
окраска ~50 000р.
обвесы(?).

так что...
но как же в нем приятно ездить.

Заметил,что когда с вывернутым колесом проехать ямку,то удар по подвеске разав два сильнее чем с прямым

У меня очередной гемор.
По гарантии поменяли задние развальные рычаги. Уж не знаю, что там Форис накрутил, но теперь у меня стоит ДИКИЙ резиновый скрип в задней подвеске. Дело дошло до того, что не помогает даже включенная музыка.
Даже не знаю что делать. На очередной супружеский долг с Форисом пока не готов.

Может на яму и силиконом пройтись по всем резиновым деталям? Особенно по новым.

Мне кажется основная проблема ОД в том, что они меняя детали подвески занимаются протяжкой на вывешенном автомобиле, т.е. резинки которые работают при вертикальном перемещении рычагов заранее остаются зажатыми в крайнем положении хода рычага подвески, т.е. скрученными при опускании авто на землю и перекрученными при ходе рычагов на сжатие.
Или я не прав? Поправьте.

pustovoit пишет:Заметил,что когда с вывернутым колесом проехать ямку,то удар по подвеске разав два сильнее чем с прямым

У меня тоже самое. Я убежден, что это накладывается еще стук рулевой рейки. Она стучит во многих машинах, в частности на BMW.

Мой мастер когда поднял машину,то констатировал, что подвеска один в один как на старом Аутлендере. Другие пружины и амики, за счет чего лифтинг подвески.Но у старых Аутов проблем намного меньше чем у Патика. Я так понимаю, что проблема в кривой сборки и нарушении технологии металлов при выборе комплектующих (болты, гайки, резинки). Америкосы сделали из машины эконом предложение для Европы аля "японский американец"! Смотрел Новый Аут, так там рычаги уже другие стоят, более похожие на Паджерик Вагон (конечно только по внешнему виду).
У кого на вывешеной машине присутствует люфт в руль.тяге-это рейка люфтит. Но этот люфт должен пропасть, как только завести двигатель, давление в гидрике его уберет. Если люфт остался-рейке пипец! У меня сейчас при проезде высоких полицейских или при спуске бордюра присутствует четкий одинарный стук (не дребезг) спереди. Вероятно это болты крепления больших рычагов. С этой проблемой даже Крайслер отзывал некоторые партии машин (мол металл в болтах мягкий). Только какие конкретно болты? Тот что шаровую держит или которые в сайлентах?

pustovoit пишет: С этой проблемой даже Крайслер отзывал некоторые партии машин (мол металл в болтах мягкий). Только какие конкретно болты? То что шаровую держит или который сайлент?

Вот тут как раз обсуждалась данная проблема, документ от крайслера по отзыву тоже присутствует: http://www.jeepliberty.biz/forum-f3/tema-t193.htm

Сегодня я уже не выдержал скрип, и загнал Пата на автосервис к шурину. Пол часа танцев с бубнами ничего не дали. Причину скрипа не установить, Пат был на двух подъемниках обычном и развальном. Скрипит везде.
Как говорится "звезда в шоке".
Есть подозрение на рычаг 05105271АА, заказал и правый и левый, цена вопроса 3300 руб. за штуку. Но мне кажется дело не в них. Хотя их надо менять т.к. вырваны верхние сайлентблоки.

Застучало опять где-то сзади, - задние нижние рычаги под замену по гарантии. Машинка куплена в июле 08, пробег 50 тыс. С ужасом жду окончания гарантии. За реальные деньги не продать, а за свой счет исправлять конструктивные баги - безумие. Тем более, что опять появились какие-то скрипы в передней подвеске, хотя ее всю уже меняли

Far_Hat пишет:За реальные деньги не продать, а за свой счет исправлять конструктивные баги - безумие.

а тут либо/либо.
или продавать за нереальные деньги, или делать подвеску и ездить, ездить, ездить.

Блин, народ, че реально все так плохо у наших Патиков? Ну старые Ауты как то же ездят, значит и у нас все может не так х.....?
Например у меня уже 43500 и была только замена всех рычагов! Влажный пыльник руль. тяги я не считаю. Посмотрел на другой ветке какие болты по гарантии меняют,как не кач. материал, так решил на неделе и себе глянуть их. Может это и есть причина периодического стука спереди?

Лично я добью своего ОД по поводу этих болтов и рейки, а дальше буду сам если,что ходовку делать. Она реально Аутовская! Ее до ума довести можно только аутовскими деталями а не оригинальными jeep!
Хоть ходовка на наших Патиках болезненная вышла, зато комфортная! Управляемость отличная!Ниразу не пробивалась!
Для сравнения прокатитесь на X-trail или Murano и поймете кайф пробивания.

Подвеска на пате реально аутовская (а точнее мицубиши аутлендер иксэль), а так же си-кроссера ситроена и четыре-ноль-ноль-первого пыжа. Потому что это все одна платформа. Платформа десятого лансера.

Не-е, я видел подвеску XL, там рычаги другие. Платформа одна и та же, но сама подвеска чуть отличается (писал выше). Наша от старого аута и галанта!

pustovoit пишет:Ниразу не пробивалась!
Для сравнения прокатитесь на X-trail или Murano и поймете кайф пробивания.

Не пробивалась? Везет!.. Я уж передние стойки менял, а все так же: даже неглубокие ямки определенной конфигурации вызывают ощутимый пробой амортизаторов, причем на небольшой скорости. До этого ездил на 2105, 21099, Пассате Б3 и Гранд Чероки 94 года. Ничего подобного не было.

ИМХО вот полезный опрос по надежности подвески от наших коллег из калибер-клаба:
http://www.caliberclub.ru/forum/poll.php?do=showresults&pollid=11

Ток я-б анализ мальца изменил вот так:
Из числа опрошенных 37% проблем с подвеской не имеют (ну или 63% имеют - кому как нравится). При этом пятая часть всех владельцев авто с ненадлежащей подвеской диагностировали неисправности и шум на пробеге 20К км. Второй пик (чуть менее 20%) растянут на 30- 40к км.
Т.о. беспроблемной подвеску нашего брата-калибра может назвать каждый третий владелец.
У оставшихся двух подвеска требует внимания и ремонта при пробеге 20-40к, после чего (замена ли заводского стаффа на более ходимый, выпущенный с учетом первоначальных ошибок ремонтный, фабричные ли реколы тому виной - х.з.) ведет себя среднестатистически прилично.
ИМХО

Ну, вот это очень похоже на правду.

Сегодня целый день потратил на поиски скрипа, дико меня раздрожавшего.
Не буду долго писать о своих мытарствах. Вот результат- это рваный сайлентблок заднего нижнего рычага.
Самое главное, что этот рычаг не прошел 5000 км. Короче в гробу я видал и Форис и Крайслер, поехал я на рынок купил сайлентблоков от аутлендера, куда только можно, завтра все это перепрессую и гори оно все синем пламянем.

Liberman пишет:Сегодня целый день потратил на поиски скрипа, дико меня раздрожавшего.
Не буду долго писать о своих мытарствах. Вот результат- это рваный сайлентблок заднего нижнего рычага.
Самое главное, что этот рычаг не прошел 5000 км. Короче в гробу я видал и Форис и Крайслер, поехал я на рынок купил сайлентблоков от аутлендера, куда только можно, завтра все это перепрессую и гори оно все синем пламянем.

Отпишись по результатам ...

Liberman, оч.жаль.Мой ХОМЯК прошел 20 000 км, менял только болты и перепрошивал + авария, но таких проблем нет как у тебя и многих форумчан.У меня выпуск 08 г., - грех жаловаться....

Liberman пишет:...поехал я на рынок купил сайлентблоков от аутлендера, куда только можно, завтра все это перепрессую и гори оно все синем пламянем.

Володя! Отпиши, плиз, партнамберы мицубисевских сайлентблоков. Я думаю, многим коллегам пригодится.

Завтра настанет момент истины.
Напишу какой сайлент куда.

Ну вот это уже верное решение!!!
Я ваще, когда подойдет ТО, поеду к своему мастеру (он на митсубиси работает у ОД) и попрошу его осмотреть все и составить карту ремкомплекта. Манал я этот долбаный крайслер с его приколами!
Главное, я так понял, до 50000 км наблюдать рейку, рычаги и амики на предмет говнокачества! А потом нужно потроху Митсубиси ремкомплект тулить и все будет нормально!