МАН по установке датчиков TPMS (Датчики системы контроля давления воздуха в шинах.)

Первое сообщение в теме :

Подскажите кто сталкивался. Решил я на зиму сменить диски, обратился к офицалам там сказали на заказ, да и дорого. Подобрал в интернет магазине нужный размер, теперь меня очень интересует как себя будут вести датчики а точнее их отсуствие? В Автолайте сказали что датчики стоят 1200р. и подходят к любым дискам, так ли это? Мне кажется там отверстие должно быть шире.

escudovod1972 пишет:Прочёл всю ветку. Информации море, а конкретики от прочтённого не осталось.
И всётаки, какие датчики нужно ставить на liberty 2008г.в. Чтоб долго ходили?
Может есть добрый человек, который по vin-у сможет пробить тип (артикул) датчика ?

Не факт, что по ВИНу будет достоверная информация, т.к. меня в свое время даже ОД обманули. Лучший способ: разбортировать колесо и переписать номерок установленного датчика, что я, собссно, и сделал. По поводу сроков службы, родные Сименсовские служат у меня уже 5 лет без проблем.

Разбортовать и посмотреть это 100% вариант!
Просто хотел избежать лишнего вмешательство в то что не сломалось криворуких шиномонтажников...

escudovod1972 пишет:Разбортовать м посмотреть это 100% вариант!
Просто хотел избежать лишнего вмешательство в то что не сломалось криворуких шиномонтажников...

Обычно, раньше приезжая на шиномонтаж, сразу спрашивал, работали ли люди с датчиками. При этом нужно назвать цену 3000-4000 т.р. Криворукие отпадут сразу.
Теперь знаю точно нормальноруких ребят, вот к ним и ездию.
У меня лично авто 2007 года выпуска, но 2008 модельного года.
Стоят датчики 56053031AD.

Имеем Jepp Liberty 2008 модельного года + комплект зимней резины на литье с обычными сосками.

Поездив летом на штатных дисках со штатными датчиками системы TPMS по неволе проникаешься удобством данной системы и возникает непреодолимое желание сохранить эти возможности и в зимний период.

Понятно что комплект оригинальных датчиков встанет в копеечку.
По деталям работы системы и датчикам есть отдельная тема http://www.jeepliberty.biz/t166-topic

Заказываем комплект датчиков Dorman 974-061 частота 433MHZ - 4 шт.
Мне они обошлись по 1 550 RUR за штуку, и спустя 10 дней обретаем 4 заветных коробочки:


Внутри:


"Взрыв схема" девайса:


Крепим датчики в диски согласно прилагаемой инструкции (см. вложение внизу).

Для монтажа нам потребуется следующий инструмент:
ключ на 11mm,
ключ на 12mm,
Отвёртка с насадкой Т20 (звёздочка)

Так же в коробочке лежит небольшая бумажечка- ман. по инициализации датчиков в системе:
------------------------------------------------------------------------------
Any Dodge, Chrysler or Jeep with an "automatic" TPMS Sensor re-learn
procedure MUST let the vehicle sit stationary for at least 20 minutes after
sensor replacement in order to properly enter the auto program mode.
Then follow shop re-learn procedures.
------------------------ Мой вольный перевод ----------------------------
После смены TPMS датчиков на автомобилях марки Dodge, Chrysler или Jeep
с "автоматическим" переобучением датчиков, необходимо автомобиль перевести в
неподвижное состояние не менее чем на 20 минут.
После чего запустится процедура переобучения датчиков.
------------------------------------------------------------------------------

Делаем как написано, при этом необходимо прежний комплект колёс с другими датчиками
убрать от авто на некоторое расстояние 2-3 метра, что бы они "не подхватились" системой.
В противном случае возможны "чудеса" с привязкой датчикам по колёсным аркам.

Повесил ман по установке датчиков системы TPMS Dorman 974-061 частота 433MHZ http://www.jeepliberty.biz/t1991-topic#16697

всем доброго времени суток...
хотел бы узнать как прошиваются датчики???только у дилера или есть другие варианты???например на шеви тахо с помощью брелка от сигналки они шъются))
зарание спасибо)))

А никак не прошиваются, устанавливаешь на диски датчики давления в шинах,после установки колёс заводишь машину и вуаля они самостоятельно прописываются! Не отличаются от позиции колеса (на некоторых марках авто было строгое соблюдение установки на колесо согласно светового маркера: жёлтый-переднее левое,зелёный-переднее правое, красный-заднее левое,чёрный-заднее правое). Единственно датчики для Американского рынка работают на частоте 433Гц, Европейского на частоте 413Гц ( для Европы точную цифру не помню,мог и приврать); при покупке с ебейки если авто не пригнано с Америки нужно это учитывать.
Краткая вводная:
СОСТАВ СИСТЕМЫ
Система контроля давления в шинах состоит из следующих элементов:
– четырех датчиков давления, встроенных в вентили (по одному на колесо), кроме запасного колеса,
– специального ЭБУ, который обрабатывает получаемую от датчиков информацию и формирует сообщения
для отображения,
– табло, встроенного в щиток приборов или вынесенного на экран системы,
– антенны под днищем кузова (приемник).
РАБОТА СИСТЕМЫ
– Датчики начинают выдавать сигналы примерно через 1 минуту после того, как скорость движения
превысит 30 км/ч.
– Во время движения датчики подают сигналы раз в минуту, однако измерения начнут производиться
каждые 10 секунд, если между двумя подачами сигнала давление изменится больше чем на 84 мбар.
– Датчики переходят в следящий режим примерно через 2 минуты после того, как скорость движения
станет меньше 30 км/ч.
– В следящем режиме датчики подают сигналы каждые 60 минут, но если между двумя измерениями
давление изменится больше чем на 84 мбар, то сигналы начинают подаваться каждые 15 минут.
– Условия доступа к режиму программирования: никаких особых условий не требуется; для установки
датчиков в режим программирования достаточно блока инициализации датчиков.
– Условия выхода из режима программирования: выход из режима программирования происходит
автоматически после подачи датчиком сигнала.
– Шины считаются холодными через 1 ч 45 мин после остановки автомобиля.
– Пороговые величины подачи предупреждающих сигналов:
– чрезмерное давление в холодных шинах = рекомендованное давление + 700 мбар восемь раз подряд при
начале движения с холодными шинами
– чрезмерное давление в нагретых шинах = предписанное давление + 850 мбар
– недостаточное давление = рекомендованное давление - 400 мбар восемь раз подряд при начале движения
с холодными шинами
– давление намного ниже нормы = предписанное давление - 600 мбар
– разное давление в шинах = разность давления в левом и правом колесе одной оси больше 500 мбар
– предупреждение о давлении, не соответствующем скорости = по крайней мере в одном колесе давление в
холодной шине на - 400 мбар ниже давления, предписанного для высокой скорости и скорость движения
автомобиля превышает 190 км/ч (для справки) в течение не менее 3 минут.
– Минимальное время обнаружения утечки воздуха из шин составляет 15 минут.

rocksolan пишет:А никак не прошиваются

т.е. на сколько я понял,каждый датчик привязан к определённому диску(в моём авто)
а если я хочу перекинуть их местами?как с датчиками быть??)

Датчик TPMS монтируется в диск.
Приёмники TPMS установлены в каждой из колёсных арок.
Визуально, это плоская круглая выштамповка в пластиковой защите колёсной арки, ближе к днищу кузова (согласно тех.мануала) более подробно по установке и процедуре привязки датчиков к приёмникам соответствующих арок см тут: http://www.jeepliberty.biz/t1991-topic

escudovod1972 пишет:Датчик TPMS монтируется в диск.
Приёмники TPMS установлены в каждой из колёсных арок.
Визуально, это плоская круглая выштамповка в пластиковой защите колёсной арки, ближе к днищу кузова (согласно тех.мануала) более подробно по установке и процедуре привязки датчиков к приёмникам соответствующих арок см тут: http://www.jeepliberty.biz/t1991-topic

сделал как написано тут...вроде всё делал правильно, но всё равно не привязывается(((что же делать??где проблему искать)))

привязка осуществляется после пробега ~30км. если не привязалось, то скорее всего датчики не той частоты.
ЗЫ. FYI датчики на штамповку не устанавливаются

CbIPHUK пишет:привязка осуществляется после пробега ~30км. если не привязалось, то скорее всего датчики не той частоты.
ЗЫ. FYI датчики на штамповку не устанавливаются

то есть, авто нужно постоять примерно 20 мин,и ещё проеать 30 км?)
у меня оригинальный диск)мне не грозит))

CbIPHUK пишет:привязка осуществляется после пробега ~30км. если не привязалось, то скорее всего датчики не той частоты.
ЗЫ. FYI датчики на штамповку не устанавливаются.

На второй машине: Dodge Journe стоят датчики на штамповке- работают без замечаний.

Сегодня решил подкачать колёса немного, и у последнего при качании сломался сосок(половина в насосе, половина на месте, золотник в руках). Подскажите "сосок" связан с датчиком, если да то можно как то без датчика обойтись?

Если накачать колесо не получится, то увы, в ближайшей шиномонтажке Вам поставят "простой" сосок и при каждом включении машинки у Вас будет ругаться БК и показывать низкое давление. Пока не поставите "сосок с датчиком"

Николай1986 пишет:Сегодня решил подкачать колёса немного, и у последнего при качании сломался сосок(половина в насосе, половина на месте, золотник в руках). Подскажите "сосок" связан с датчиком, если да то можно как то без датчика обойтись?

На e-bay есть отдельно соски, правда не понятно у всех ли датчиков их можно заменить



http://www.ebay.com/itm/TPMS-Tire-Pressure-Monitor-Sensors-315mhz-433mhz-Jeep-Commander-Compass-Liberty-/251189741824?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3a7c134900&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/TIRE-PRESSURE-SENSOR-TPMS-TPS-VALVE-STEM-SCHRADER-20020-/121030676188?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item1c2dfd8edc&vxp=mtr

Спасибо, не знаю со всех или нет, но у меня снимается, посмотрел сегодня.

Привет всем . А у меня на Патики (привезен из США) , на переднем колесе, горлышко которое торчит из датчика в месте где начинается резба поломалось. Сюдя по всему сам датчик цел и невредим . Что теперь из-за этого горлышка весь комплект целиком нужно заказывать или эту штуку отдельно без датчика можно подобрать?
Имеет ли значение для моего авто из США , где приобритать этот датчик в США или в Европе?

Привет "baydar".
У меня была точно такая же ситуация. Одного датчика не было, у второго отвалился сосок. Купил два, по каталогу с одним барыгой шарали - шарили, однако не совпала рабочая частота сигнала. В итоге Один из двух датчиков вернул, и купил нужный, а со второго снял рабочий сосок и прикрутил его к старому (черная шаколадка - крепистя к диску.) После чего все отлично работает. Т.Е.:
1. Датчики по частям не продаются (но очень хороший токарь может тебе сделать сосок по образцу, если он попросит меньше 1000р. это имеет смысл)
2. Если будешь покупать новый датчик, обязательно посмотри на старом его характеристики и купи такой же.

С уважением.

owl благодарю за инфу.

Со мной вообще анекдот произошел! Заехал я на запрвавку, там же хотел колеса подкачать и как только колпочек открывал сразу сосок (хорошо owl подсказал мне его название , а то никак не знал как его называть ) отвалился, нипель вылетел , шина спустилась но ноль. Вызвал вулканизаторщика (из местной окрестности, уровень - "плинтус"), говорю ему: "ставь запаску, я тороплюсь , а ты эту хрень исправь , завтра заеду возьму". О том, что там сосок и датчик непосредственно соединены , я пока и недогадывался, думал , сосок заменить , для любого мастера, все равно что колпачок поменять. Утром заезжаю , и вот наш диалог с этим фломастером:

- Исправил?
-Да, все как новое.
-Ну меняй , запаску снимай и ставь багаж, а дисковое ставь на место

Заменил.
Поворачиваю ключь, датчик не реагирует. Спрашиваю :

-Почему датчик не реагирует?
-Незнаю
-А что ты сделал ?
-Снял станый сосок поставил новый
-Покажи мне старый сосок
-Щас в мусоре поищу , я его туда выкинул.

Этот хмырь ковыряется в мусоре и достает мой ДАТЧИК из которого торчит поломанный сосок.
Я в ахуэ . опять спрашиваю - Это что такое? Это вроде же должен быть датчик (я въехал)
Ответ меня убил: Неа, эта ненужная пластмаса , я тебе новый сосок поставил , точно такого же не было.
Забираю свой датчик , а он мне говорит , на возми и эту гайку (которой он завинчивается).

Сейчас в торопях заказал на Амазоне этих сосков, но возможно они мне не подойдут, там места для винта не заметил
http://www.amazon.com/gp/product/B007NK2L66/ref=oh_details_o00_s00_i00
http://www.amazon.com/Schrader-20020-Service-Chrysler-1-pack/dp/B003TLOSS2/ref=pd_sim_sbs_auto_1
http://www.amazon.com/Schrader-20013-Service-Chrysler-1-pack/dp/B002GZ1W8Q/ref=pd_bxgy_auto_img_z

Но ничего , если не подойдут , то на ебей. полно юзанных датчиков в сборе всего за 15 долларов с частотой 315, а у меня как раз такая же частота оказалась

http://www.ebay.com/itm/Dodge-Chrysler-Tire-Pressure-TPM-Sensor-56053030AC-/111001465251?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item19d833f1a3&vxp=mtr

Подтвердите,кто знает 68058 766AA Hardware kit mounting это сосок отдельно нового образца , резиновый?

Я так и не понял как выбрать датчики на "европейский" compass. Есть 974-061, есть 68001698AB, есть 56053030AC. И какие из них? Или лучше сгонять на шиномонтажку разобрать колесо и посмотреть?

Конечно лучше разбортировать колесо и посмотреть конкретный номер датчика, тогда ошибка покупки не того будет исключена.

Расскажу свою историю про датчики.
Прочитав эту тему, решил поставить датчики в летний комплект (родные диски с датчиками используются зимой). Т.к. у меня европеец - заказал датчик Dorman 974-061, хорошо хоть один... Получив датчик, отправился в шиномонтаж с одним колесом из летнего комплекта, разобрали колесо, установили датчик, собрали колесо... Выехал из шиномонтажа, отвез зимнее колесо в гараж и... жду прописки нового датчика - а её нет!!! Проехал сегодня более 50км, несколько раз на табло загорается надпись, мигает "шина с восклицательным знаком", я так понимаю система запрашивает датчик, но не видит его!!! Согласно инструкции по установке, датчик должен ложиться на диск, т.к. у меня неродной диск - датчик не лёг на него! Могло ли это послужить отсутствием связи с системой или всё же не та частота?

Он и не ляжет своей "бабочкой" на диск.
Я осенью ставил dorman см. тут http://www.jeepliberty.biz/t1991-topic с картинками.
Для связи с приёмным сенсором у него нипель "сосок".
Приёмные сенсоры расположены в колёсных арках. место легко узнаётся по плоской округлой выштамповки в подкралках.
Колесо прежнее (с датчиком) в машине возишь?
Его надо убрать, иначе новый датчик не пропишется.

другой вариант - села батарейка внутри. - если датчик старый...
Проверить можно измерителем РЧ на рабочей частоте 433Мг

По ощущуниям я от них не в восторге.
- Врут. причём погрешность у кажного датчика своя (т.е.) не одинаковая.
Лучше бы оригенальные на ебуе заказал.

escudovod1972 пишет:Он и не ляжет своей "бабочкой" на диск.
Я осенью ставил dorman см. тут http://www.jeepliberty.biz/t1991-topic с картинками.
Для связи с приёмным сенсором у него нипель "сосок".
Приёмные сенсоры расположены в колёсных арках. место легко узнаётся по плоской округлой выштамповки в подкралках.
Колесо прежнее (с датчиком) в машине возишь?
Его надо убрать, иначе новый датчик не пропишется.

другой вариант - села батарейка внутри. - если датчик старый...
Проверить можно измерителем РЧ на рабочей частоте 433Мг

По ощущуниям я от них не в восторге.
- Врут. причём погрешность у кажного датчика своя (т.е.) не одинаковая.
Лучше бы оригенальные на ебуе заказал.

Колесо я выгрузил сразу же в гараж, батарейка сесть не могла - датчик новый.

Всё-таки я думаю проблема именно в том, что датчик не лёг плотно на обод диска!

Он не может лечь на обод из за своей конструкции (крепления соска к "бабочке") у мня на всех 4-х не лежат, а показания считываются.

Если не считывается значит датчик меняй.
Не уверен - переставь колесо в другую арку.
Как вариант, при прикручивании соска к бабочке СТО-шники могли герметиком соединение залить. чего делать нельзя, т.к. повторюсь, сосок это антенна. в этом соединении должен быть хороший контакт.

Совет: не задуряйся, купи со штатов оригенальные и будет тебе счастье.
Любое кроиливо приводит к попадалову!
- народная мудрость, неоднократно доказанная в том числе и нашими соклубнями. Почитай темы про датчики. их всего 3 штуки.

Хочешь дорман - могу продать свои-работающие. в сезон всё равно буду их менять на оригенал.

escudovod1972 пишет:Он не может лечь на обод из за своей конструкции (крепления соска к "бабочке") у мня на всех 4-х не лежат, а показания считываются.

Если не считывается значит датчик меняй.
Не уверен - переставь колесо в другую арку.
Как вариант, при прикручивании соска к бабочке СТО-шники могли герметиком соединение залить. чего делать нельзя, т.к. повторюсь, сосок это антенна. в этом соединении должен быть хороший контакт.

Т.е. у тебя "бабочки" навесу? И не ложатся на диск?
Герметиком точно ничего не заливали... я наблюдал...

Да. Они висят на некотором расстоянии от поверхности диска, параллельно плоскости диска.
чё-то не догадался зафотать
У Дорман небольшой угол сгиба соска относительно бабочки и больше выступ тыльной части соска за поверхность диска.
Внимательно посмотри фотки в теме по ссылке.

escudovod1972 пишет:повторюсь, сосок это антенна. в этом соединении должен быть хороший контакт.

У меня сосок поломался, так я этих сосков несколько штук заказал (по 4 долл.) , но когда из датчика доставал старый сосок , так получилось , что я на корню ПОЛОМАЛ малюсенкую металическую планку , которая выходит из датчика и прикрученна винтом к соску. Может кто знает , какую роль играла эта планка и будет ли без неё работать датчик? Может это заземление? На датчиках Dorman такого соединения вообще нету.

baydar
Детальное фото в студию. )
У Дорман так же идёт металлическая пластина к месту крепления. Только она в приличной защите из пластика. см. фотки. Там видно

Я в общем сдаюсь! Сегодня поеду верну обычный вентиль на место, обойдусь летом без датчиков!

Руслан пишет:Я в общем сдаюсь! Сегодня поеду верну обычный вентиль на место, обойдусь летом без датчиков!

А вот кстати, напрасно!
1. Пик проколов колёс приходится на лето. Соответственно наличие датчиков в колёсах в летний период более востребовано чем в зимний период.
2. Переставь колесо в другую арку. Или просто поменяй датчик у продована. Он НЕИСПРАВЕН!

escudovod1972 пишет:

Руслан пишет:Я в общем сдаюсь! Сегодня поеду верну обычный вентиль на место, обойдусь летом без датчиков!

А вот кстати, напрасно!
1. Пик проколов колёс приходится на лето. Соответственно наличие датчиков в колёсах в летний период более востребовано чем в зимний период.
2. Переставь колесо в другую арку. Или просто поменяй датчик у продована. Он НЕИСПРАВЕН!

Поскольку Дорманы - г*вно, а оригинал обойдется минимум в 12 т.р. + шиномонтаж 4 т.р., считаю всю эту затею совершенно не бюджетной и не оправданной! Я себе летом комплект шин 18-х б/у из Европы, вообще в идеале, износ процентов 15-20 за 18 т.р. купил.

а я вот за Дорманы скажу, что нормальные датчики. Поменял на двух колесах, разницы в показаниях со штатными не заметил. Проверка аналоговым манометром тоже не выявила большого расхождения. Правда у меня американской частоты.

А эти самые датчики, в комплекте - 4 шт, все абсолютно одинаковые или каждый диск имеет свой собстенный датчик? Т.е. у меня на переднем левом диске датчик полетел , мне любой датчик из комплекта подойдет или каждое колесо приклеприно к своему датчику?

Спасибо за инфу

baydar
О каком комплекте ты говоришь?
Они продаются поштучно.
Да, они все одинаковые. Различаются только по рабочей частоте. У американцев - своя, у европейцев своя.

У меня в БК нет показаний датчиков и ничего не пиликает. Машина 2010 года, производство США для России.
Датчики разве не во всех комплектация стоят? Можно их поставить или нужно доп. оборудование ставить?

Как это нет?
Левой кнопкой на приборке пощёлкай. ИМХО должны быть.
Хотя... всё может быть.
Можно по VIN определить комплектацию.
Свяжись с любым ближайшим до тебя оф.диллером, перешли им VIN, они обязаны тебе ответить по комплектации и истории обслуживания твоего авто. Если конечно же авто не серое.

Можно и дополнительно поставить TPMS. китайцы давно выпускают комплекты. ценник от 4 до 6тыр.

staff пишет:У меня в БК нет показаний датчиков и ничего не пиликает. Машина 2010 года, производство США для России.
Датчики разве не во всех комплектация стоят? Можно их поставить или нужно доп. оборудование ставить?

Все правильно у меня тоже 2010 года, датчиков нет!

всем привет.сегодня поставил датчики дорман встали без замечаний и прошились сразу . брал в екзисте 1500р.шт ставил на новые диски реплика .одна засада эмблема пежо на дисках .а эмблема джип по диаметру не подходит она меньше

Посади её на термоклей "китайские сопли". Или тонкую полоску 4мм двухстороннего скотча "3М".

Кому интересно: http://www.ebay.com/itm/130895597466

два дня показывали .наверно со старых колес .хотя почему так долго? а после одни прочерки.буду выносить мозг менеджеру что бы поменял.

Megatron пишет:Кому интересно: http://www.ebay.com/itm/130895597466

Очень хорошая цена, частота 433 Мгц - вроде, как раз наша. Только вопрос, машина 2010 года, датчиков нет и, соответственно, в меню такого пункта нет. Если установить их на колеса, прошивать нужно компьютер или сами найдутся?

Рассмешил.. наивный...
Для начала посмотри, есть ли у тебя в крылья сенсоры.
Для этого нужно скинуть колесо и подкрылок.
на подкрылках есть характерное литьё "пятак" в передних - над брызговиками в глубине арки. в задних - чуть выше горизонта ступицы на стороне к салону.

Но я думаю, что если в комплектации нет, то сенсоров там нет, другая "голова", другая прошивка в приборке.
Теоретически можно всё купить и поставить, но боюсь общий бюджет тебя не устроит...
Купи и поставь китайский универсальный комплект. - быстро, дёшево и сердито!

И датчики доступны (везде как грязи) и стоят копейки.

escudovod1972 пишет:
Но я думаю, что если в комплектации нет, то сенсоров там нет, другая "голова", другая прошивка в приборке.
Теоретически можно всё купить и поставить, но боюсь общий бюджет тебя не устроит...
Купи и поставь китайский универсальный комплект. - быстро, дёшево и сердито!

И датчики доступны (везде как грязи) и стоят копейки.

Если все так, то и смысла нет заморачиваться. 5 лет езжу без датчиков и не вижу особой необходимости в них, при бюджете в 3 тыщи еще может поставил бы, но не более
Лучше в камеру заднего вида вложиться и замену сальника раздатки))

Я тоже раньше ездил без датчиков и не думал как это удобно и полезно!
Теперь, без них будет не комфортно...
Да собственно далеко ходить не надо. я 30-го на охоту поехал на эскудо (час назад домой вернулся). так мало того, что от правого руля отвык, но как говорится, руки то помнят... а вот датчиков давления мне не хватало...
Где то давление надо стравить, что бы проехать и не оставить за собой "непроходимый окоп", а где то и поднять, чтоб пободрее идти и машина не плавала по лесной дороге в сосновом бору.
Опять же на трассу выскочил и не зная какое давление в колёсах резкие манёвры уже на свой страх и риск....
Колесо проткнул - давление только начало спадать - уже приборчик покажет, что клювом не сЧёлкай, дуй не шиномонтаж...
И с запаской корячиться не надо...
Короче, это удобно и полезно!
- для тех кто понимает или привык обращать внимание на "мелочи" и из всего старается извлекать максимум.

Датчики - это весчь!!!
Хотел покупать второй комплект колес, вот и заморочился поисками.
Но потом меня убедили, что менять колеса с 18 радиуса на 17-ый - толку чуть, решил ограничиться только покупкой хорошей резины. Так что и надобность, в общем-то, отпала.
Но если они системой предусмотрены, советую разориться. Очень удобно.